@Viktus: ez nem történelmi kérdés, tegyük fel magyar állampolgárként szeretnék német állampolgár lenni, mert több mint 10 éve ott dolgozok, és a feleségem és a gyerekeim németek. Vagy csak egyszerűen kíváló atomfizikusként német állampolgársághoz folyamodok, mert ott jobbak a körülmények és ilyen esetben könnyen adnak állampolgárságot.

Ezekben az esetekben le kell-e mondjak a magyar állampolgárságomról vagy sem?

@Viktus: "Diplomáciai szempontból a jobbikról tudják, hogy nem nagyon kell velük foglalkozni. "

ebben igazad van, de az, hogy a magyar parlamentben ez elhangozhat annelkul, hogy aparlament elnoke, vagy legalabb egy kepvisleoi felszolalas rendreutasitana ezert, az gaz.

egyszeruen ilyenek a nemzetkozi jatekszabalyok. ez most azt jelenti, hogy bar a jelenleg regnalo kormany nem mondja ki, azert egyetert az ilyen kijelentesekkel.

mellesleg szerintem kar homokba dugni a fejunket, az orsagban hihetetlen modon rasszistak es xenophobok az emberek, eppen a multkor olvastamn errol egy felmerest. a durva az, hogy a jogi hallgatok ketharmada nyiltan ciganyellenes. es beloluk lesznek ugyeszek, birak, akiknek partatlanul kellene ellatni a feladatukat.

ideje lenne mar megtanulni az itt eloknek is az 1100 eves lecket, hogy ha itt, europa kozepen a szognyegre kopkodunk, akkor durvan szajba leszunk baszva, felnyalatjak velunk, sot, meg uj szonyeget is nekunk kell hozni..

Egyszerű. Mondjanak le a magyarlakta területeikről, és máris megnyugodhatnak.....

Szerintem a sorkatonaság jó dolog, ha valódi kiképzéssel párosul. Kretén dolog volt eltörölni. Inkább szabadon választhatónak kellett volna tenni, egyetemi felvételi után bevonulsz, ha felvettek 1év automatikus halasztás. Aki volt katona az kap szavazati jogot.

Amúgy ugye nem gondoljátok, hogy ez a hazaáruló kormány megtámadná a felvidéket? Még a végén visszaszereznénk egy részét.
Inkább Iránba akarnak küldeni szerintem:-)

@benoke77: "Szerintem a sorkatonaság jó dolog, ha valódi kiképzéssel párosul. Kretén dolog volt eltörölni."

Es hogy allitanak vissza? MOndjuk van egy 2x eves srac, csalados, x millio forint lakashitellel, jo munkahellyel, de sosem volt katona. Na erre Ot kirangatjak a munkahelyerol egy evre mondjuk katonanak? Bevetel semmi? Csalad ehezik, hitel bedol...stb. Vagy hogy mukodne ez? Jo dolog ez a sorkatonasag...

@benoke77: a sorkatonaság drága és nem elég effektív. Így is egy vicc a magyar hadsereg ütőképessége. Új biciklis hadtest kéne? Mert kb arra futná a költségvetésükből(úgy hogy viszed otthonról a biciklit)

@Muad\\\'Dib: Ki beszél itt konfliktus kerülésről? Együttműködésre lenne szükség.
@benoke77: No, te se voltál katona. :) Értsd meg, hogy ez egy szakma. Felejtsd el a Rambo-filmeket.

@Syllabux: Akkor ezt magyarázd el a finneknek is. Ott még a legpacifistább liberálisban sem merül fel, hogy megszüntesse a sorkatonaságot.
(Egyébként te hivatásos vagy? Mármint katona. Annyira nem értek a témához, csak egy főiskolai rajtársam, ill. egy évfolyamtársam lett vezérkari főnök. Éppen ezért állítom, hogy normális sorkatonai kiképzésnek van értelme.)
Továbbra sem feleltél a kérdéseimre.
1. Az itteni tótok odaszavazási jogát is aggályosnak tartod?
2. Ha elfogynak a hivatásosok, akkor ki véd meg téged? (Nyugodj meg el fognak, pl. egy toronylövésznek 5 perc a várható "élettartama".)

Na ja.Ilyen a világ,akitől lopnak az szeretné visszakapni.Rablás rablás marad 100 év múlva is.Egyed a kis kenyeredet egérke.A teféléd usszák meg a háborukat.Aztán előbújnak a patkánylukból és osztják az észt.

Szerintem is állampolgárságot annak a magyarnak aki szeretné de szavazati jog annak jár aki ide adózik. Esetleg adózzon a minimálbér után és akkor szavazhat is. Ez nem irigység vagy megkülönböztetés; ez gazdasági kérdés. Olyan nincs, hogy az államkasszából valaki csak kivesz de bele nem rak. Ez nem működik.

Szlovákiáról. El fogom olvasni a tót atyafiakat Mikszáthtól, kíváncsi vagyok akkori szemmel milyen volt a viszonyunk a tótokhoz. Több száz évig problémamentesen megvoltunk egymással; a romantika korabeli nacionalizmus azért betett a kapcsolatnak. Mindezt leszámítva NEM olvasztottuk be a szlovákokat erőszakkal, sokkal több türelmet és emberséget kaptak mint amennyit ők adnak a magyaroknak, ez nyilvánvaló. 1000 év bőven elég lett volna megoldani ezt a problémát, asszimilálni őket; nem éreztük szükségét.

A királyság egy olyan intézmény volt amik a legritkább esetben voltak nemzetállamok; más volt a rendezőelv. Többnyelvű, több kultúrájú, mai szóval multikulturális közösségek voltak, egymás tiszteletben tartásával mert nem az identitás volt a fő szempont hanem az uralkodó személye. Uralkodó mert ő döntötte el, hogy mi tartozik még az országhoz és mi nem, tehát az identitás nem volt szempont, inkább a katonai fennhatóság.

Trianon egy akkora szégyene Európának, de elsősorban Franciaországnak, hogy sehol nem akarják megadni a Kárpát medencében azokat a jogokat a magyaroknak amit más embereknek emberi mivoltukból következően automatikusan magától értetődőnek tartanak. Strassbourg legjobb esetben is döntetlenre hajlandó kihozni egy olyan nyilvánvaló sérelmet mint Malina Hedvig ügye. A vörös csillaghoz kapcsolódó terrorra és gyilkosságokra érzéketlen az emberi jogokkal foglalkozó intézmény, a vörös csillag neki oké. Az emberi jogok úgy tűnik Európában a magyarokra nem vonatkoznak. Sorozatos jogtiprások, kiszorítósdi történik a Kárpát medencében és ezek az ügyek kellő jogi képviselet híján elsikkadnak. Mivel nem védik a magyarokat, a magyar érdekek csorbulnak. Franciaország szégyenének tanúi nem kapnak jogi védelmet. Ez az európai demokrácia.

Azt tudjuk megvalósítani amiről beszélünk. Nem véletlen, hogy a határrevízió (JAJJ!) kifejezésre a környező országok egyből hisztérikusan reagálnak és háborút vízionálnak. Félnek attól, hogy van olyan bíróság amelyik igazat adhat demokráciát hirdető Európában a demokráciának, a népszavazásnak. A lelkiismeretük miatt félnek. Tudják, hogy amit bitorolnak nem az övék.

Az első bécsi döntés a világháború előtt történt, nincs köze hozzá. Demokratikus úton ki lett igazítva az amiről szó volt. Revízióról volt szó és békés feltételekkel megvalósult. A háború, a véráldozat nem feltétele a visszacsatolásnak. Viszont akarat feltétlenül szükséges hozzá. Ettől az akarattól nagyon félnek. Azt tudjuk megvalósítani amiről beszélünk. Amiről nem azt nem tudjuk.

Békés módon, népszavazással kellene demokratikus úton rendezni azt amit akarnak a határon kívül rekedt magyarok. Ha akarják, de nem látszik, hogy akarnák. Nem akarnak népszavazást, nincsenek vagy nem látszanak mozgalmak, hogy népszavazni szeretnének. Én megértem, hogy inkább békében szeretnének élni de akkor minden nap elvesznek tőlek egy-egy lehetőséget, ahogy most is elvesznek iskolát, állampolgárságot, amit lehet.

A legkevesebb fájdalommal és problémával járó megoldás egy békés viszony kialakítása lenne de a szlovák politikában is van aki a gyűlöletet, a félelmet áruként piacra viszi. Slota jól megél abból, hogy félelmet kelt a szlovákokban, ebből van neki háza, autója, pénze. Gyűlöletkeltésből. Pedig ez a két nép többszáz évig jól megfért egymás mellett, a többszáz kilométeres közös határ egy egységes egészet választ ketté ami együtt jobban tudna működni mint külön--külön de főleg nem egymás ellenében.

@Syllabux: jó de te nem ezt írtad hogy érvénytelen volt hanem, hogy: "A választópolgárok döntő része ... azért utasította el a felvetést..."

@orient: hülyegyerek. Nem arra gondoltam, hogy 30 éves emberkéket sorozunk, hanem 18 éveseket. Elég kevésnek van gyereke, hitele, egzisztenciája.

@lillehammer: Átszervezés kérdése. Amúgy most sem ütőképes a magyar haderő. Nem hatékony? Nézde meg, az amerikai háborúkat és hogy kik szopatják őket. Nem hivatásosok.
@Syllabux:
Tudom, hogy egy szakma. De azért kukkants oda Finnországra vagy Svájcra. Elég jól működik a rendszer és kb. agyonütnének ha el akarnád törölni.

Nem volt jó a rendszer, egész nap szopatnak és jó ha volt egy lőgyakorlatod, de lehetne rá költeni mondjuk ezer más dolog helyett.

@Syllabux:
Vannak kérdések, amivel kapcsolatban nem lehet engedni az álláspontból. Magyarország rengeteg engedményt tett Szlovákia felé külpolitikai szempontból, annak megalakulása óta. Együttműködni akkor lehet, ha Szlovákia is hajlandó legalább minimálisan úgy csinálni, mintha nem ellenségnek tekinteni az országa területén élő magyar kisebbséget. Ehhez viszont mi már nem nagyon tudunk mit hozzátenni. Míg nálunk van egy marginális csoport, mely minden lehető helyzetben sértegeti a szlovákokat, addig náluk ez szinte hivatalos külpolitikai nézet a magyarok irányába.
Egyetértek, hogy nagyon is szükség lenne együttműködésre, hiszen itt a Kárpát-medencében a nemzetek egymásra vannak utalva, de a szomorú helyzet az, hogy hivatalos külpolitikai szempontból még a nem épp a finomságukról híres szerbek is normálisabban állnak a kérdéshez, mint a szlovákok.

@benoke77: hulyegyerekezd az anyukadat. Sajnos kitelik KEDVES vezetonktol es kormanyatol ez is. Sajnos annyi baromsagot lattam masfel ev alatt, hogy nem tartom kizartnak a nagy nemzeti hoborges kozepette sem hogy ilyen okorseget csinaljanak.

@benoke77: a halálozási arány azt hiszem nem ugyan az a két oldalon.
Afganisztánban nem az afgán hadsereg az amelyik "szivatja" az amerikai katonákat.

Vietnámban még sorkatonaság volt USA-ban is, még sem volt sikeres a vietnami háború.

Azért mondom, hogy nem elég hatékony a sorkatonaság, mert a tömeghadseregek ideje lejárt. Ezt te magad is alátámasztod állításoddal, Magyarország pedig nem képes kellőképp modern felszereléssel ellátni a sorkatonákat, sem kellőképp modern infrastruktúrával.

"Először is, az Alaptörvényből levezethető, hogy Magyarország nem ismeri el az 1947-es Párizsi békeszerződés érvényességét"

Ezt azért egy mondattal lehetne javítani. A másik, hogy a szlovákok a nyelvtörvény után szerintem ne ugráljanak.

A "szavazati jog annak jár, aki ide adózik" -> na akkor elég sokan kiesnének.

Én nem az adóra vezetném vissza a szavazati jogot. Aki nem itt él az ne szóljon bele abba, hogy mennek itt a dolgok...

Direkt szélsőségesen mondom, de egy friss magyar állampolgárságú, Mo-n élő afrikainak több joga van szavazni, mint egy szlovákiai magyarnak.

Mindenképp támogatom a határon túli magyarok állampolgárság megszerzését és teljes mértékben elutasítom és hányok pl a szlovák "válaszlépésektől".
De a szavazati jogot nem szabadna összekötni vele!

GYÖNYÖRŰ az a térkép, pedig csonka az is. Rohadjon meg az összes szemétláda, aki még ezt is sajnálta.
Nem tudok ettől elvonatkoztatni, éppen ezért megértem a "szélsőséges" véleményeket is. Leszarom a szlovákok érzékenységét. Zsidó vagyok aki jóvátételt akar, követel.

Ja és sorozásról elmélkedni egy olyan világban ahol 10-20 vadászrepülővel teljes országokat lehet elpusztítani? OMG

Még szerencse, hogy egyik oldalon sincs mozgósítható haderő és ez jól is van így.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

A cigányosdi megint más témakör azt ne keverjük ide annak megvan a maga előzménye, amely előzmény felszámolására sz*rik v.mennyi kormányzat.

@mizie:
"...egy olyan világban ahol 10-20 vadászrepülővel teljes országokat lehet elpusztítani?..."
Ez így nagyon erős túlzás. A légi fölény doktrínája szépen megbukott a vietnami háborútól kezdve, Afganisztánon és Irakon át Palesztináig. A létesítményeket le lehet rombolni, de háborút nyerni légi fölénnyel lehetetlen, hacsak nem atombombát dobálsz valahová.

Katonaságra szükség van és mivel kis létszámú hivatásos sereget tudunk csak megengedni magunknak ezért nem baj ha a fegyverhez többen értenek. Azzal tudod megvédeni magadat, tudod? Lehet otthon ülni és filozofálgatni arról, hogy világbéke meg szépek, helyesek, meg politikailag korrektek vagyunk ez mind semmit nem ér akkor ha szükség van arra, hogy megvédd magad de nem tudod mert asse tudod, hogy nem elölről kell belenézni a puskába. Ne kerüljön rá sor sose, de ha mégis akkor ne béna, gyenge, képzetlen céltábla legyen a férfi hanem tudja magát és a szeretteit védeni.

Az amerikai fegyvermániát lehet kritizálni de kétségkívül hatékony. Ha nem lenne hadseregük akkor is sok veszteség érne egy betolakodót mert majdnem minden jenkinek van fegyvere. Nem a filozófia véd meg hanem a fegyver ha más is azzal támad, ez ilyen egyszerű.

56 óta a hatalom nagyon nem szeret fegyvert látni a nép kezében pedig a védelemhez való joghoz úgy gondolom ez is hozzátartozik.

Ne legyen tévedés, a magyarok azért tudták elfoglalni és megtartani a Kárpát medencét mert hatékony, képzett, gyakorlott harcosok voltak. Mikor Károlyi parancsára az első világháború után letették a fegyvert akkor vesztettük el a gyengeségünk miatt és katonaságunk híján az ország kétharmadát. A katonaság és a gazdasági erő az ami megtartja az országot. Meg az emberek hite benne.

"nem akartak szavazati jogot adni olyan százezreknek, akik nem itt adóznak."

Ezzel még egyet is lehetne érteni, de Magyarországon eredeti magyar állampolgárból is rengeteg van, aki nem dolgozik, nem adózik, és a társadalom tartja el.

Mivel sokan sokmindnet mondanank, szeretnék egy szerintem nagyon fontos ám szinte egyátalán nem emlegett pontot megismertetni. Az állampolgárságot nem ADJA az állam, hanem VISSZAADJA. Ezért VISSZAhonosításról, repatriálásról beszélünk. A trianoni döntés után tudniillik az akkori magyar állampolgárok NEM mondtak le állampolgárságukról, a környező államoknak viszont nincs joguk egy másik ország állampolgárságát elvenni, ezért ők magyar állampolgárok maradta, így gyermekeik, unokáik automatikusan szintén magyarállampolgárságot nyertek de facto (a nemzetközi jog szerint). A most folyamodóknak BIZONYTANI kell, hogy volt magyar állampolgár felmenőjük (vagy esetleg ők maguk is azok voltak, mint például akik 1938-ban, akkor magyar területen születtek). Azt hiszem ez azért nem mindegy, hogy egy (jogilag levezethető) állapotot visszállít valaki, vagy nulláról ad egy új állapotot.

Valamiért erről nincs szó sehol, nem is értem miért, de szerintem fontos. Kicsit olyan mintha valakinek 10 év múltán visszaadnák a lakásmaffia által ellopott lakását, és a sajtó azt írná, hogy ingyen lakást utaltak neki a mi pénzünkből...

@Valandil:

Sorozás az a régi formájában teljesen értelmetlen volt. Katonai szaki vagy pláne tudnod kellene, hogy a modern haditechnikai eszközök használatára való kiképzés elég drága mulatság, és egy ilyen csóró országnak még a hivatásos-szerződéses állomány számára is nehezen tudják biztosítani a tárgyi-anyagi feltételeket.

Inkább az önkéntes nemzetőrség felállítására kellene hangsúlyt helyezni területvédelmi, katasztrófaelhárítási célokból. Sok lelkes ember van, aki szívesen jelentkezne gyalogsági alapkiképzésre meg járna időnként tartalékosnak.

Az általános sorozás védelmi célokra igazán ott nyerő, ahol megvannak a földrajzi feltételei is a sikeres bevetésnek. Finnország pl. ilyen terület, vagy Svédország, Svájc ... Izrael meg egy külön témakör ott mögöttük áll egy tőkeerős szponzor , és az USA költségvetésében külön tételként szerepelnek.

Finnország sikeresen felfogta a többszörös szovjet túlerőt anno szép nagy erdők, mocsarak-lápok meg jó hideg. Na Magyarország hiába állított ki egy rakás bokorugrót átvonultak rajtunk a szovjetek érdemi ellenállást Budapesten tudtunk kifejteni városi harcokban.
Manapság, ha a hivatásos honvédség elvérezne a harcmezőn a sorozott állomány a szép nagy magyar Alföldön maximum temetők számát gyarapítaná, és nagyjából szintén Budapesten mehetne gerillaharc egy bizonyos ideig.

@orient: Ezt nem fogják meglépni. Ne pánikolj, lélegezz mélyeket.

@lillehammer: Pontosan, hanem a fegyverrel bánni tudó "civilek". A halálozási arányba nem közlik a ténylegesen meghalt NATO katonákat, ettől függetlenül valóban sok afgán hal meg, de ez nem változtat a tényen, hogy nem nyeri meg az USA és a csatlósok ezt a háborút.

A tömeghadsereg ideje valóban lejárt. De nem is az a cél, hanem a fegyverrel bánni tudó, alapvető túlélési technikákat ismerő férfiak. Nem fogják őket nekivezetni csatárláncban a román hadseregnek valószínűleg.

"nem akartak szavazati jogot adni olyan százezreknek, akik nem itt adóznak."
Ezzel még egyet is lehetne érteni, de Magyarországon eredeti magyar állampolgárból is rengeteg van, aki nem dolgozik, nem adózik, és a társadalom tartja el.

Igen, ráadásul sokan kapnak most úgy állampolgárságot (én 4-5 embert is ismerek, egyik közlei rokonom), hogy előtte sok évig itt dolgoztak, itt fizettek adót. Kicsit mindig kínomban röhögök, amikor az ő állampolgárásuk ellen évek óta nullát adózók is hőbörögnek...

Szerintem a most állampolgárásgot kapók között lehet többen fizetnek/fizettek nem nulla adót, mint a 10 millió mostani állampolgár

Ez az egész nekem nagyon zavaros.

Nem tudom, honnan veszi a szerző, hogy a választópolgárok döntő része azért szavazott az állampolgárság ellen, mert nem akarta, hogy adót nem fizetők szavazzanak. A választópolgárok döntő része ugyanis nem ment el szavazni, az állampolgárság egyáltalán nem egyenlő a szavazati joggal (született magyar állampolgárok esetében sem), az adófizetés pedig nem feltétele a szavazati jognak.

Miért lenne jogi analfabétizmus megállapítani, hogy megszállt országnak gyakorlatilag nincs önrendelkezése? Az pedig, hogy az adott időszak alatt kötött nemzetközi szerződés, illetve bármilyen jogszabály az önrendelkezés visszanyerése után hatályos marad-e, az kizárólag azokon múlik, akik az önrendelkezési jogot gyakorolják. Ha 1990-05-02-től nyerte vissza az ország az önrendelkezési jogot, akkor kellene olyan, 1990. májusától elfogadásra került jogszabály hivatkozása a cikkbe, amely alapján a magyar állam nem ismeri el az 1947-es Párizsi békeszerződés érvényességét. (Nincs ilyen, éppen ellenkező van.)

Ami meg a jogi feltételek megteremtésével fenyegetéssé vált legsötétebb forgatókönyvet illeti, az mi is lenne? A kettős állampolgárság miatt a nyilvántartásba vett hadrafogható férfiak berobbantják a Lánchidat a Dunába?

(A határok gyakorlati megszüntetése is érdekes húzás, pont nem passzos ide.)

@stim: Amikor volt egy kis felfordulás az országban -mindegy hogy ki volt a külső ellenség- simán egymásra is fegyvert fogtunk. Vörösterror, fehérterror. Valószinüleg a nyilasok is több magyart vagy zsidót öltek meg mint szovjet katonát. A munkásőrség tagja sem az NSZK lerohanására készültek.

Szerintem a hadseregre fordítandó összeget át kell utalni a Bundeswehrnek, mint alvállalkozónak és ha valaki megtámad, akkor jönnek.
Saját magunkat fegyver nélkül is ki tudjuk csinálni...

@csoko20: hát ezzel a logikával biztos is:)!

@inebhedj: Mindezeken túl 1990 után írták alá a szlovák-magyar alapszerződést is. Ott meg amúgyis elismerték a határokat, újra.

Valaki emlegette a labancokat, vagyis osztrák szomszédainkat.
1./ Ausztria ugyanúgy kizárja a kettős állampolgárságot, mint Szlovákia,de nem hallottam még arról, hogy emiatt a burgenlandi magyarok panaszkodtak volna.
2./ Viszont az osztrákokat igencsak zavarja, legalábbis ahogy hallom , hogy mig a kádári időkben, és az azóta eltelt években ők voltak a sógorok, az utóbbi időben megint labanccá váltak, mivel kiderült, hogy hazánkban müködő bankok túlnyomó része osztrák, tehát ellenséggé léptek elő. És ezt nehezményezik, mivel a múltban / elsősorban 56 után/ sokat segítettek, támogatták az emigráltakat stb. Nem a bankok véleménye az érdekes, azok kerestek eleget, hanem amit az utca népe mond, és az most nem pozitiv ránk nézve. Sürgősen abba kellene hagyni a háborús retorikát, mert csak rosszul jöhetünk ki belőle, és nem viszi előre a dolgokat.

@Kelletteznekem?: "Kicsit olyan mintha valakinek 10 év múltán visszaadnák a lakásmaffia által ellopott lakását, és a sajtó azt írná, hogy ingyen lakást utaltak neki a mi pénzünkből..."

Pontosan ez a lényeg. És ha már lakásmaffia szóba került, azért sincs így tematizálva a történet, mert hogy 1944-45-től rengeteg köztörvényes lopást és embertelenséget követtek el a szövetségesek, azaz a győztesek IS.

Kitelepítések, kollektív bűnök, vagyonok elrablása, földosztás, rögtön rá kolhozosítás, államosítások. 1950-re. Újra legyőztek minket, majd 1956-ban újra kaptunk egy véres leckét a muszkától. 1989-ben, szintén (módszerváltást csináltak az eftársak, de a szabad rablás ma is megy, igaz hajdani szövetségesükkel közösen /tankok el, bankok be/).

2000-2001-ben a volt kictitkár jelenlegi miszterelnökünk pedig egy olyan eladósodási pályára állította az országot, amit minden utódja azóta is folytat!

Valahogy a szolgálatok akkor jönnek a szlovák - szerb, régebben román kártyával, amikor terelni kell figyelmünket (egyszerűen fogalmazva, lopják a pénzünket).

@Kool a Bácsi: Felrobbantják a Lánchidat,igen,de most a baráti NATO repülők!

@Viktus:

Igazad van, de ha körbenézel, akkor láthatod, hogy az utolsó 40 évben a környéken nem az oroszok vagy a németek ugráltak, hanem nagyon gyakran kis létszámú, könnyű fegyverzetű csapatok.
Ezután se lenne sok értelme az orosz hadsereg ellen készülni.

Ha a délszláv háború csúcspontján 500 harcedzett szerb átjött volna, akkor elég messzire jutottak volna.

A sorkötelezettség azért lenne fontos, hogy tudatosítsuk, hogy a haza védelme az itt élők feladata. Mindenkié, nem csak pár hivatásosé.
(Ahogy tűz vagy közúti baleset esetén is kötelessége mindenkinek tudása szerint segíteni.)

@benoke77: Ertekelem az aggodasod iranyomban. Engem nem fenyeget az a veszely hogy behivnak, de azert elgondolkoztatott ha ekkora okorsegeket csinalnak (hataron tuliak szavazati joga...) akkor barmekkora baromsagra kepesek.

Elarulom nem a hatarontuliakkal van bajom, csak ne az dontson a MO-iak sorsarol aki nem ott el. Aki MO-n szuletett es 100% magyar allampolgar de kikoltozik svedorszagba mondjuk, az se szavazhasson...senki aki nem itt el!

" Ezt a szöveget jogi analfabéták alkották és szavazták meg."

vagy nem, és eleve szándékolt minden ...

@khamul:

A délszláv akció megint más tészta földrajzi viszonyok tekintetében.
A szerbek is otthon voltak igazán elemükben a balkáni hegyekben.

@Syllabux: Ez az érv rendben is lenne, ha csak adózó magyar állampolgároknak lenne szavazati joguk. De nem így van.

Pedig ez lehetne egy működőképes megoldás. Állampolgárság minden magyarnak, szavazati jog minden adózó magyar állampolgárnak.

@Viktus: A Honvédség jelenlegi formájában nem tölti be feladatát. Évekkel ezelőtt fel lehetett tenni, hogy hány focipályányi területet tud megvédeni, amíg a tartalékosokat be nem vetjük. Mára ez a kérdés értelmetlen, mert a válasz 0. Mostanra hasznosabb lenne Magyar Expedíciós Zsoldos Segédhaderőnek hívnai, mert azzá vált.
Egyébként milyen bonyolult technika áll rendelkezésünkre? (A Griffeket ne emlegesd, az csak bemutatózni van.) Gépkarabély? Géppuska? Aknavető? Mercedes G-Wagen?
Önjáró tüzérség nincs, vontatott mutatóba. Harckocsik gyakorlatilag nincsenek, az a 15 csak egy forgalmi dugóhoz elég. Győri légvédelmi rakétások szerintem mennek a levesbe, mert a rakéták elöregedtek, cseréről-pótlásról szó sem lehet, mert az pénzbe kerül.
Fél év alatt zöldfülű, de bevethető katonákat kapsz, ez a kiképzési minimum. Ha nem rendelkezel kiképzett tartalékkal egy konfliktus elején, akkor csak a már kiképzett állományra számíthatsz, az pedig a mi esetünkben édeskevés.
Viszonyleg könnyedén hatalmas összegre tehetne szert a Honvédség, és ehhez nem kellene növelni a költségvetését. Egyszerűen talpára kellene állítani a rendfokozati piramist, és nem kifutó rendszerben, hanem 3 hónap alatt. Aki nem tudja teljesíteni az erőnléti feltételeket, az repül. Jó eséllyel nem a hadnagyok, hanem az ales-ezrs-tbk vonal "nehézgyalogsága" fog kihullani.
A nemzetőrséget azért nem tartom jó ötletnek, mert a párhuzamosság pazarlást/korrupciót, ill. anarchiát/káoszt okoz. Sorosok kellenek honvédségi kötelékben.

@csoko20: Történelmünk megmutatta,hogy ahol a végvárakat "alvállalkozók" védték,ott mi elvesztünk.
De az ötletedet már amúgy is lenyúlták Fletóék,a
Kormányőrség helyett az IN-Kal védte Pártunk és Kormányunkat! /lásd Pesti Imre könyveit/

@khamul: "A sorkötelezettség azért lenne fontos, hogy tudatosítsuk, hogy a haza védelme az itt élők feladata."

Perpillanat az államadóssággal állunk harcban, erre a frontra kellene koncentrálni, a többi várja ki a sorát.
Igaz, hogy a kormány épp most ódázta el a végő csapást, de éppen ezért nem kéne még évente tízezreket kivonni a munkából, etetni, szállást és közlekedést biztosítani, ruházni, oktatni, fegyverekkel ellátni. Mert az bizony sokkal több még a havi segélynél is.
A haza védelmét meg leginkább fenn kéne tudatosítani. A közpénzek lenyulása szerintem durvább, mintha valaki háború esetén Ausztria felé veszi az irányt a családjával.

Ha háború lenne elsőként a politikusokat lőném le az tuti...

Húúha, ki lett moderálva az összes hozzászólás !

@csoko20 válaszolt neked:

@khamul: "A sorkötelezettség azért lenne fontos, hogy tudatosítsuk, hogy a
haza védelme az itt élők feladata."

'Perpillanat az államadóssággal állunk harcban, erre a frontra kellene koncentrálni, a többi várja ki a sorát.'

Nem hiszem, hogy a kettő kizárná egymást.

'nem kéne még évente tízezreket kivonni a munkából, etetni, szállást és
közlekedést biztosítani, ruházni, oktatni, fegyverekkel ellátni. Mert az
bizony sokkal több még a havi segélynél is'

Nem akarom visszahozni a 20-30 évvel ezelőtti állapotot. Értelmes KIKÉPZÉS kell, nem sorállomány.
Az se olcsó, de hosszabb távon mindig olcsóbb, ha valaki költ a saját biztonságára.

'A haza védelmét meg leginkább fenn kéne tudatosítani.'

Ott is, persze.

'A közpénzek lenyulása szerintem durvább, mintha valaki háború esetén Ausztria felé veszi az irányt a családjával.'

Teljesen igaz.

@csoko20:

2011.12.08. 10:48:53-kor küldött kommentem Neked ment, csak elbénáztam.

Kommentek eltűntek a kíbertérben?

2011.12.08. 10:11:42 -ig nálam mentve van. Ha elveszett volna. Ha direkt lett törölve, az más.

A szlovák hisztéria tény.
M.o. militarizálása és az abból levezetett legsötétebb forgatókönyv pedig a szerző által kitalált fikció.
A szerzőt minősíti, hogy a tényeknél fenyegetőbbnek találja a saját fikcióját.

@Valandil:

Na látod, azért kellene technikára költeni nem feleslegesen sorállományra, ha a hivatásos-szerződésesnek sincsen felszerelése minek kellene az a sok bokorugró. Golyófogónak? elég csábító perspektíva.

@Viktus:

Persze, nem vitás, hogy ebből a szempontból nem jók az adottságaink. De azok nem fognak változni.
Azon kell változtatni, amin tudunk. Ennek pedig első lépése a morál és az elkötelezettség.

@Syllabux: hehe, akkor a nyugdíjasok, munkanélküliek, mindenki, aki nem fizet adót/járulékot, az miért szavazhat?

@szgy: "mi a legsötétebb forgatókönyv? a fantáziánkra van bízva?"
Találgatok : Ha egyes Fideszeseken (pl. Kövér ) és a Jobbikon múlna,....háború ?
Ezek az állatok képesek rá ...

@Muad\\\'Dib: "Magyarország rengeteg engedményt tett Szlovákia felé külpolitikai szempontból, annak megalakulása óta."
Pontosan így igaz. Ha Antallék annak idején úgy keménykedtek volna, mint pl. a görögök a macedónokkal (nem állítom, hogy lett volna értelme), akkor a lengyel határ menti szakadár országrészt ma úgy ismerné a világ, hogy Former Hungarian Provinces of Upper Hungary.

@bnyuszi: Ne rettegj, csak a blogmotor szarakodik. Ezen a blogon teljes véleményszabadság van.
@inebhedj: Tedd fel magadnak a kérdést, hogy a választópolgárok döntő többsége miért nem ment el szavazni. Szerintem, mert nem akartak az állampolgárság megadása ellen szavazni, de nem akartak választójogot adni a határon túli magyaroknak. Orbán nem volt hajlandó nyilatkozni a kérdésben. Ezek után akár a részleges választójog megadása is necces, mert semmilyen társadalmi felhatalmazásra se hivatkozhatnak.
Azt mondtam, hogy ebből az Alaptörvényből levezethető a párizsi békeszerződés elutasítása. Az Alaptörvény pedig a legerősebb jogszabály. Ha végignézek a 20. századi történelmünkön - az első világháborúba való belépésünktől kezdve - nem vagyok nyugodt. Alakulhat úgy, hogy ismét gátlástalan elmebetegek kerülnek hatalomra. A jogi háttér lassan bármilyen színű diktatúra kiépítéséhez adott.

Na megint a sorkötelezettség. Nem hiszem, hogy a jelenlegi állapotban erről kellene elsősorban vitázni, és itt nem az általános közállapotokra, hanem kimondottan csak a honvédség helyzetére gondolok.
Ma a magyar honvédség létszáma kisebb mint a trianoni békeszerződésben meghatározott!Ez csak az egyik, a kisebbik gond. A HM már hosszú ideje FIZETÉSKÉPTELEN, mert annyira alacsony a honvédelmi költségvetés. Egy vagyont költött az ország pl. az új repülőgépekre, de garasoskodás miatt a pilótáink már nem szerezhetik meg a szükséges gyakorlatot ezek harci helyzetben történő működtetéséhez.Ahhoz túlontúl drága "játékszerek" hogy egy- egy repülőnapon a nemzet "nagyjai " előtt tiszteletkört repüljenek.
De a többi fegyvernem technikai ellátottsága is hasonló szinten mozog.Ha van modern technika, akkor nincs pénz annak begyakoroltatására.
Ezt semmilyen sorozás, nyilvántartás, és egyéb hazaffyas lózunggal nem lehet, és legfőképpen nem szabad(na) pótolni!
El kellene végre dönteni hogy operetthadsereget akarunk, ahol a katonák szép egyenes sorokban verik a díszlépést, ám a sereg harcértéke bizonytalan, vagy egy profi, jól felszerelt, megfelelő létszámú és harcértékű modern hadsereget.
Kiképzés, gyakorlás nélkül embereket behívni, Isten ne adja harcba küldeni nemzetvesztő gyilkosság!
Ma egy korszerű harceszköz tizmillókat emészt fel. ezt üzemeltetni, karbantartani csak motivált, jól képzett személyzettel lehet eredményesen. Ezt persze meg lehet oldani sorozott hadsereggel is, csak úgy még többe kerül!

@Hanyi Istók: Például ezt:
ujszo.com/online/velemeny-es-hatter/2011/10/23/magyarorszag-tragediaja

@FF:A válaszom valóban nem volt előremutató, ugyan úgy mint a kettős állampolgárság ellen érvelők válaszai sem értelmesek. Azokat a demagóg magyar ellenes jelszavakat böfögik vissza mint amiket anno a népszavazás előtt hallottak.Fölösleges nemzeti összetartozásról, meg hasonlókról beszélnem ilyeneknek, mert úgy sem fognak fel belőle semmit, szóval nem koptatom fölöslegesen a kalviatúrát.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Nem igazán tudom mit írjak neked, igazából az anyázódással talán kicsit valóban túlléptem egy européer kommentelő normáit, de te természetesen a családom átkozásával igazán intelligens és széles látókörű humanistaként nyilvánultál meg.
Kedves Sipi, nem tudom milyen háborút vizionálsz, nem lesz semmilyen konfliktus, nem fognak beözönleni külföldről a magyarok, nem veszik el előled a munkád, azt nem tudom pénzbe fognak-e kerülni, de engem nem zavar ha minimális költségeim merülnének fel. A szavazati jogról is nem tudom mit gondoltok, szerintem azt valóban senki nem akarja, hogy a mi sorsunkról olyanok döntsenek akik csak közvetve érintettek, de abban semmi kivetnivalót nem látok, hogy a határon túli magyarság képviselje magát és így az érdekeit a parlamentben, a horvátoknál például simán működik. Érdekes egyébként, hogy miért csak a szlovákok háborognak a kettős állampolgárság miatt,a románok, az horvátok, sőt még a kifejezetten nacionalista, már már soviniszta hírében álló szerbek sem tiltakoztak. Nem értem, hogy mikor tényleg eltűnnek a határok Európában, akkor miért ne lehetne valaki kettős állampolgár egy uniós tagállamban, azt meg végképp nem tudom felfogni, hogy miért nem tesz valamit az unió a nyilvánvalóan magyarellenes lépések ellen. Mi nem bántjuk se a szlovákokat, se a románokat se senkit. Nem kerül semmibe ez a gesztus se nekik se nekünk, én simán megadnám a kettős állampolgárságot a hazai nemzeti kisebbségek bármely tagjának is, sőt még a parlamentbe is képviseltessék magukat, így lehetne elérni, hogy ne ellenségeskedjünk(egyébként tudtommal nincs így sem ellenségeskedés). Ez egy gesztus, azt jelenti, hogy bár úgy alakult a történelem, hogy ti nem Mo. területén éltek, de nem feledkeztünk meg rólatok. Ez se nem több se nem kevesebb. Arról ne is beszéljünk, hogy mondjuk egy jogállamban, ami elvileg el is ismeri a kettős állampolgárságot, hogy a fenébe lehet valakit megfosztani az állampolgárságától, úgy mint szlovákiában.
Az megint más, hogy szerintem nincs még egy olyan ország aminek a lakói így lemondtak volna a sajátjaikról, akik a saját fajtájuk ellen érvelnének, ezért máshol szub minimum a társadalom megvetése sújtaná őket. Ehhez képest ti a sajátjaitok ellen érveltek. Jöhet azzal jönni, hogy "semmi közöm hozzájuk", de a külvilág továbbra sem vesz ki a "magyarok" halmazából.
Amúgy meg kedves Sipi nagyon jó egészséget kívánok neked és a kedves családodnak.

Mi ez a hülyeség? A szlovákoknak nincs semmi félnivalójuk. Ugye nem gondolod, hogy mert jogilag azt is ki lehet olvasni az Alk-ból, hogy nem ismerjük el a 47es határokat, ez fenyegetné Szlovákiát? Felhívnám a figyelmedet a Benes-dekrétumokra.

A katonai erősítésnek, így, hogy nincs pénz gyakorlatilag ez a Fidesz által kitalált az egyetlen módja. Sorkatonaságtól nem tartanék, mert nincs rá pénz és már infastruktúra sem.

Eccer már megszívtuk hogy leszereltük a hadsereget/jelzem, ebben a pillanatban gyakorlatilag nincs hadsereg/, mert a 'buta bocskoros' szomszédaink nem voltak annyira ostobák hogy beszopják ezt a mantrát.

Én azt mondom: GO!

a kettős állampolgárságot úgy kellene bevezetni, hogy a "határon kívüliek" p és 1-p súllyal szavazzanak. p ∈ (0,1) egy államközi megállapodás függvénye. ebbe a szomszédok azonnal belemennének, mert a magyarok parlamentáris súlya valamelyest csökkenne, és a kisebbségben élők sem akarnának mindenáron full budapesti képviseletet, mert azzal a pozsonyi, vagy a bukaresti értelemszerűen megszűnne. de szerintem az teljesen egyértelmű. ha full magyar akar valaki lenni, akkor nem lehet full szlovák. az egy emberbe két teljes jogú állampolgárság sehogy sem fér bele.

most persze engem végtelen felháborít, hogy egyesektől elveszik a szlovák állampolgárságot csak azért, mert magyar akar lenni. de a magyar kormány elképzeléseit végtelen elkeserítőnek, ostobának és szánalmasnak tartom. a szlovák politikusokat még úgy ahogy érettnek, de a székelyeket sajnos tökfejeknek. ugyanúgy, mint a magyar politikai osztályt.

"Az Orbán kormány megteremtette annak jogi feltételeit, hogy ha úgy fordul a helyzet, a legsötétebb forgatókönyv valósuljon meg"

Olyan sötétre nem fordulhat mint amilyen a kedves blog írójának a fejében van.:-)

Most nézem a nevet. Civil pálya. Le lehet szállni a civil szóról. Ezt is szitokszóvá akarjátok változtatni?

"A választópolgárok döntő része – az MSZP kampányától függetlenül – azért utasította el a felvetést, mert nem akartak szavazati jogot adni olyan százezreknek, akik nem itt adóznak." Ez így nem igaz. Nem tudhatjuk pontosan a választópolgárok döntő része miért szavazott ellene. De ha választanom a két felvetés között, hogy: 1, Azért nem támogatom mert tisztában vagyok a jog, kötelezettség és adó szavak összefüggésével, avagy 2, egy kapzsi önző szarcsimbók vagyok akit megijesztgettek pár millió románnal. Szerintem inkább az utóbbi. De ez is csak feltételezés persze.

?

Mi van itt?
Hol látszik egy csomó komment, hol meg a "Nincsenek hozzászólások.".

jó lenne rendberakni az oldalt, hogy lehessen olvasni a kommenteket...

A bloghu szerverek bedőlni készülnek, legalábbis innen úgy tűnik.

@Syllabux: Továbbra is várom a válaszokat.

@orient: Ebben a szavazósdiban egyet értünk. Én a magyar- ilyenolyan állampolgároknak sem adnék, mert nem tudnám kihez lojális. +kettős állampolgár nem lehet képviselő, állami cégben vezető tisztséget nem nyerhet el. Az állami "cégek" alól a titkosszolgálat kivétel, ott életszerű, hasznos lehet.

@benoke77: Na akkor a kisbőgős (Gordonka) se lehetett volna minelnök...

@Valandil: Megnyugtató, hogy nem te lettél vezérkari főnök. Attól, hogy apád főorvos, nem hagynám, hogy te műts meg.
Nem a finneket akarom meggyőzni. Jelzem, mások megválaszolták a kérdéseidet, de legyen: Magyarország nem Finnország, Svájc vagy Afganisztán: mások a természeti adottságaink.
A magyarországi szlovákok szavazatai miatt fájjon a szlovákiai adófizetők feje.
Amikor egy háború, úgy kezdődik, hogy az első napon több száz Tomahawk típusú rakétát lőnek ki (Líbia), a sorkatonaság biztosan nem fog megvédeni. Ezt egykori sorkatonaként biztosan ki merem jelenteni.

@Syllabux: Megnyugtató, hogy lemondasz az önvédelemről, ez bizony Darwin-díjra esélyessé tesz majd a megfelelő időben. Az már nagyobb baj, hogy te mások önvédelmi jogát is megkérdőjelezed. (Sorkatonaként biztos komoly katonai vezetési tapasztalatokkal rendelkezel. Elmesélnéd, hogy a tótok hol tárolják a több száz Tomahawk rakétájukat?)

Egyébként választ még mindig nem kaptam. Szerintem te egy nimand vagy.

@Valandil: Mitől véd meg a sorkatonaság?

Adózáshoz kötni a választójogot? Hogy lehet vki ennyire (végtelenül) korlátolt?
Akkor ugyebár nem szavazhatnak a nyugdíjasok, az egyetemisták, a munkanélküliek, a gyermekgondozási segélyen élők, a tartósan betegek, a háztartásbelik, a külföldön munkát vállalók és még sorolhatnám.
Ugye milyen nagyon hülye vagy, kedves blogger? Pedig csak 5 másodpercet kellett volna elgondolkodnod, mielőtt hevesen bólogatva magadévá tetted ezt a földostoba, prosztó bolsi-libsi demagógiát.

@stim: Nem 56 óta, hanem 48, a kommunista hatalomátvétel óta. Az eftársak nem bírták, hogy a nem-eftárs civileknél fegyver legyen.
A II.VH. előtt nem volt gond.

@Vén Csataló: aham. II. vh. előtt bármely paraszt meg gyári munkás tarthatott otthon lőfegyvert, mi?
Istenem, minek ír az ilyen...

@Cpt. Flint: Kár, hogy olyanba szövegelsz bele, amiről fogalmad nincs. Igen, a háború előtt bárki, büntetlen előéletű tarthatott fegyvert.
Pl. a családom több, teljesen szimpla polgári foglalkozásokat űző felmenője. Hogy a szegényebb emberek nem tartottak fegyvert, annak egyetlen oka volt: az ára. Minthogy a fegyver sosem volt olcsó, ezért aztán a szegényebbek nem pont erre költötték a megspórolt pénzüket. Viszont a törvény nem zárta el előlük a lehetőséget. Lehet

@stim: "Az amerikai fegyvermániát lehet kritizálni de kétségkívül hatékony. Ha nem lenne hadseregük akkor is sok veszteség érne egy betolakodót mert majdnem minden jenkinek van fegyvere. Nem a filozófia véd meg hanem a fegyver ha más is azzal támad, ez ilyen egyszerű."
Az elv valószínűleg igaz, de a példa szerintem sántít. Az USA területére az elmúlt 200 évben 2x támadtak rá kívülről. A többi háborújuk úgy kezdődött, hogy ők keresték fel az ellenséget, aki visszalőtt. Egyik támadást sem tudták (nem is lehetett) elhárítani. Az elsőt (Pearl Harbor) megbosszulták, a másodikkal (szept. 11.) pedig nem igazán lehetett katonailag mit kezdeni. Talán az 1775-ös függetlenségi háború kivételével sem a védekező, sem a támadó háborúiknak sem a sikereiben sem a kudarcaiban nem volt lényeges szerepe annak, hogy minden jenkinek van fegyvere.

@Vén Csataló: Olvasol is, vagy csak kommentelsz? Aki Áfát fizet (azaz itt él), az adózik.
A külföldi munkavállalásról is volt szó. Rugaszkodj neki. Kicsit hosszú, de megéri végigszenvedni.

@Valandil: Meg a jelenlegi Parlament 50%...:-)

Amúgy még anno a TRMSZ főtitkára a Szima Judit nyílt levelet írt a Kövérnek, hogy nyilatkozzanak a parlamenti képviselők az esetleges egyéb állampolgárságukról. Kövér nem válaszolt, az ombudsman jelezte, hogy ez közérdekü adat tehát joga van az állampolgárnak tudni. Megint megkérdezték Kövért. 33-an válaszoltak a 389 képviselőből, kb fél év alatt.

@Syllabux: Aha. Az ÁFa. Te tényleg hülye vagy fiam. Ezek szerint a japán turistának is választójogot kell adni. Mert hát ugyebár az is fizet Áfa-t.
Gondolkodni ugye nehezedre esik?

@Gerardus A. Lodewijk: Azért ez nem egészen így van. A mai USA- kialakulását alapvetően határozta meg, hogy a polgárok fegyverrel rendelkeztek. A középső és nyugati területek betelepítése, és megművelése teljességgel elképzelhetetlen lett volna az önmaguk megvédésére alkalmas, felfegyverzett telepesek nélkül. Mexikóval meg bőven voltak összecsapások (a legismertebb: Alamo), ahol a magánemberek (miliciák) fegyverei kaptak szerepet.
Ma is azt mondja ki az USA Alkotmány második kiegészítése, hogy azért alkotmányos jog a polgári fegyvertartás, mert a felfegyverzett polgárok alkotta milícia jelentős biztonsági tényező bármilyen ellenség leküzdésében (legyen az külső vagy belső).

@Vén Csataló: Egy korábbi kommentre írtam válaszul (mondtam, hogy olvasd végig):
"A nyugdíjas, a hajléktalan és az egyetemista is fizet adó. Az Áfa magasabb, mint a személyi jövedelemadót, úgyhogy ez a kör kilőve.
Egész pontosan meg lehet határozni, kinek legyen választójoga: állampolgárság, lakhely, adózás, stb.
Az, hogy az adófizetők mondják meg, mire költsék a befizetett pénzüket, nem komenista mantra. Annak idején a nagy francia forradalom is emiatt tört ki. A demokrácia polgári találmány. Ha én pl. Párizsban dolgoznék, és ott adóznék, nem akarnék beleszólni abba, hogy Magyarországon mire költsék az adókat."
Vagyis az adófizetés (ez lehet Áfa is) szükséges, de nem elégséges feltétel. Akkor most melyikünkkel van gond?
Amúgy meg tudná mondani nekem valaki, hogy a magyar hadsereg melyik háborúban védte meg utoljára sikeresen az ország határait?

@Vén Csataló: lehetni most is lehet, meg akkor is lehetett, csak nem kapott engedélyt, okostojás. nem a könyvelőről meg a gyógyszerészről beszélek. a hatalom mindig is félt a néptől.

@Vén Csataló: Ez én nem is vitatom, és a második kiegészítést is ismerem. A milícia a 18. században és a 19. sz. egy részében nagyon hasznos volt. Mondom: volt.

@Syllabux: Hogy te mibe akarsz beleszólni, az a te dolgod. Hogy magadat valamiféle etalonnak szeretnéd képzelni - az meg a narcizmus-specialista pszichiáteredé.
Még csak értelmes, kodifikálható és általános érvényű rendszerbe se vagy képes foglalni, hogy akkor most kinél, mikor kellene feltételnek lenni az adófizetésnek.
Nem véletlen, hogy a szavazati jogot EGYETLEN EURÓPAI ORSZÁGBAN SEM KÖTIK adófizetéshez. Ellenben gyakorlatilag mindenütt van szavazati joga a külföldön élő állampolgároknak. Hogy csak néhányat mondjak: Nagy-Britanniában, Írországban, Franciaországban, Romániában, Horvátországban, Szlovákiában, Szlovéniában, Moldovában
Lengyelországban, Ausztriában, Spanyolországban, Olaszországban, Portugáliában stb.
Felfogtad az európai mintát "européerkém"?

Az meg hogy a határon túliak szavazati joga valószínűleg kegyetlenül alávág a komcsi-libsi bandának - hát Istenem. Tetszettek volna egy kicsit kevésbé aljas köcsögnek lenni velük szemben.
Most nem kellene olyan nagyon fosni tőlük - hogy megint egy prosztóságig egoista, igazi korlátolt, bolsi demagógiával próbáljatok meg ágálni ellene.

@Cpt. Flint: Bocs, de fogalmad nincs, róla, hogy miről beszélsz. Ha megbocsátasz, nem folytatnék vitát olyannal, akinek dokumentum filmnek hiszi a Jancsó-filmeket.

@Gerardus A. Lodewijk: A jog sosem az nem az éppen aktuális helyzetre ad prompt megoldást, hanem azokra a helyzetekre, amelyek korábbi, történelmi tapasztalat alapján előfordulhatnak. Akkor is, ha az előforduláshoz rendkívüli körülmények kellenek.
Hadsereget sem azért tartanak az országok, mert háborúzni akarnak, hanem azért mert nem akarnak háborúzni viszont a háború elkerülésének legjobb módja - évezredek óta - az elrettentés.
Éppen ezért röhej ez a marha nagy lilaköd pacifizmus,a mit a honi libsi körök tolnak a honvédelmi képességeink növelése ellen. Mert hogy úgysem lesz háború. Alig több, mint 10 éve a NATO egy szomszédos országot bombázott. Ahol különböző népcsoportok brutális etnikai tisztogatásokat hajtottak végre egymás kárára. Némi elemi szintű normalitással fel lehetne fogni, hogy a béke csupán ennyire stabil Európában. És ezért kell, hogy egy ország férfilakossága legalább elemi szinten képes legyen részt venni a honvédelemben.

@Vén Csataló: Nagyon kevered a dolgokat. Nem az én dolgom, hogy megszabjam a választási rendszer kereteit, hanem az ezzel foglalkozó jogászoké. Ez többféle rendszer lehet. Azután amelyik párt a számomra legszimpatikusabb rendszert emeli be a programjába, arra szavazok.
Ismerem az európai mintát, nem kell kiabálnod. Mondj még egy európai országot, ahol ilyen nagy népesség szakadt a határokon túlra. Nem tudsz.
Aljas köcsög a magyar politikai elit, amikor a pillanatnyi érdekeinek megfelelően ugrasztja egymás ellen a határon belül és kívül élő magyarságot.
Ami a félelmet illeti: itt legfeljebb azok félnek, akik nem akarnak elszámolni az adófizetőknek az általuk befizetett adókkal. És mielőtt szívinfarktusig hergelnéd magad, jobb ha megérted, hogy ez a blog nem a magát szoclibként meghatározó politikai formációt ajnározza. Alapvetően egy dolog érdekel: hogy az adónkat arra költsék, amire a választópolgárok felhatalmazást adnak, és fillére számoljanak el a befizetett adókkal. Ezt eddig egyetlen politikai erő se tette meg.
Még mindig nem értem, hogy mi a fenének sorkatonaságra költeni, ha az képtelen megvédeni az országot. Melyik háborúban is sikerült utoljára a magyar hadseregnek megvédenie a határainkat?

Istenem, csak ne sütne a tökéletes tudatlanság belőled. Csak hogy tudd: az íreknél állampolgár mindenki aki az ír szigeten született, továbbá ezek külföldön született gyermekei, unokái, dédunokái és leszármazottai. Így aztán az Írországon kívül élő ír állampolgárok száma csaknem 3 millió.
Szóval a külföldre szakadtak számában bőven megelőznek minket. Bőven megelőznek ebben minket magyarokat.
De nyilván ez sem érdekes, majd kitalálsz valami újabb féleszű "szabályt" ami úgy általános érvényű és úgy "európéer", hogy csakis és kizárólag a határon túli magyarokat fosztja meg a választójogtól - nem mellesleg azért, mert valószínűleg a szemétdombra fogják szavazni a 2004. december 5-i gyalázatot elkövető komcsi-libsi csapatokat.
No mindegy. Erőlködj nyugodtan, úgysem számít semmit, hogy te és a hozzád hasonló ideiglenesen hazánkban állomásozó "állampolgárok" mit akarnak és mit nem.

Katonaság ügyben pedig nehéz butább véleményt olvasni, mint a tiédet: ha egy ország gyenge, akkor legyen még gyengébb.
Basszus! A Taigetosz erdeje meg ott áll kihasználatlanul...

Akinek nem elég egy állampolgárság, az így járt.
Nagyon helyes.
Fasznak akar beleszólni a magyar belpolitikába - és a faszért kér részt az én adómból - az, aki nem ennek az államnak adózik?

@Vén Csataló: Alakul, már nem csak fröcsögsz, végre kezdesz érvelni is.
Az ír példát nem ismertem, gondolom, ők örülnek, hogy 3 millió külföldön élő és adózó ember alakítja az otthoni parlamenti viszonyaikat. Nekem továbbra se tetszik, hogy az mondja meg, hogy mire költsék az adókat, aki nem itt adózik, de szerinted ezzel semmi baj. Oké, vettem az adást, másként gondolod.
A szoclib banda megérdemelten megy a szemétdombra, a határokon kívül élők szavazatai nélkül is. Ha nem tűnt volna fel, elsősorban az itt élők és adózók pénzét fújták meg, ezt pedig ritkán díjazzák a szavazók. Ezért röpültek, és ezért fog röpülni mindenki, aki látványosan nyúlja le a közpénzeket.
A 2004. december 5-i választási kudarcért elsődlegesen a magát jobboldalként aposztrofáló politikai oldal sunnyogása a felelős. Ha nem így lenne, tömegek mentek volna nem-mel szavazni, ami nem történt meg.
Még mindig nem értem, hogy a magyarországi viszonyok között a profi hadseregnél miért jobb a 21. században a döntően kézifegyverekkel felszerelt sorkatonaság, de majd elmagyarázod.

Kisfiam. Az egész posztod egy marha nagy fröcsögés. Úgyhogy szöveg súlyba, és lehet a következő évtizedet a hiányos ismereteid pótlására fordítani, mert hogy a félművelt, negyedinformált észosztásoknak csúnya stichje van.
2004. december 5-ét meg hiába próbálod a jobboldal nyakába varrna. A komcsi-libsi banda riogatta 23 millió románnal a honi mentálproletárokat. És ezt senki és semmi nem mossa le rólatok. Ezt a múltat nem fogjátok végképp eltörölni.

Ui. Hol beszéltem én sorkatonaságról? Lehetne, hogy olyasmivel vitázz amit mondtam és ne olyasmivel, amit te hozzáálmodsz?
De ha már elővetted a sorkatonaságot, tisztázzuk: a "sorkatonaság" kifejezés nem kézifegyverekkel való felszereltséget jelent. (Ezt vajon hol álmodtad össze?) Nyilván nem voltál katona, mert akkor tudnád, hogy nálunk a páncélosok, a tüzérek, a légelhárítók, a felderítők, az ejtőernyősök, az utászok, a folyami flotillások is mind-mind sorállományúak voltak a tisztek és a hivatásos tiszthelyettesek kivételével.
Svájcban meg ma is azok. Nyilván Svájcnak fogalma nincs a katonaság mibenlétéről, ráadásul pénzük sincs profi hadseregre, mint nekünk. Ezért van kb. 250000-es hadseregük plusz az azonnal mozgósítható, felkészített, kiképzett 1,5 millió svájci férfi, aki otthon tartja a SIG karabélyát. Ja és őket állandóan megtámadják, ezért van ennyi katonájuk. Ugyebár.

Roman allampolgar el külföldön magyar allampolgar felesegevel.Születik egy gyerek es a gyereknek a magyar allamporsagot valasztjak.A roman allampolgar lemondja az allampolgarsagot es fel akarja venni a nemetet.A roman nagykövet elsö kerdese hogy van e gyereke,a valassz hogy igen van de ö magyar allampolgar.A valasz hogy sajnaljuk a gyerek automatikusan roman allapolgar is az apja utan.A nagykövet tanacsolta hogy ne legyen gyerek es akkor nem kell lemondani neki is.
Akkor mi köze az adonak es a születesi helyhez az allampolgarsaghoz?

@Vén Csataló: Nagyrészt tehát egyetértünk. Szerintem is vakmerőség abban bízni, hogy soha többet nem lesz háború. De az is sejthető, méghozzá elég nagy biztonsággal, hogy a 21. századi háború nem úgy fog kinézni, hogy felsorakozik egymással szemben 2 ország felnőtt férfilakossága és egytől egyig megvívnak egymással. Ilyen háborúk a világtörténelemben a 18. sz. vége és a 20. sz. közepe között voltak, ezen belül is leginkább a napóleoni háborúk és a két világháború. Mindhárom háború kitűnő negatív példa lenne a Hatékony hadviselés c. kurzuson: hogyan pazaroljunk el mérhetetlen mennyiségben emberéletet és pénzt, hogy a végén a győztesnek szinte semmivel ne legyen jobb, mint a vesztesnek. És ezt nem pacifizmusból mondom.

@Vén Csataló: Látom elfogytak az érveid, mert megint minősítesz. Megértem, hogy kiborító a tiedtől eltérő véleménnyel találkozni, de ma ezt dobta a gép.
Mivel nemhogy a posztot, vagy a kommenteket, de még a neked szóló választ se olvasod figyelmesen, megkönnyítem a dolgod, és összefoglalom valamennyire.
A posztban a következő tények találhatók:
- Engem zavar amit a szlovákok a kettős állampolgárság ügyében kavarnak.
- A kettős állampolgárságról szóló népszavazás baromi nagy bukta volt (és szerintem nem a szocik kampánya miatt).
- Az Alaptörvényből levezethető, hogy nem ismerjük el az 1947-es párizsi békeszerződést.
- A határon túli magyarok választójoggal való felruházása Magyarország közjogi határainak részleges kiterjesztésére tett kísérlet.
- Apró lépést tettünk a sorkatonaság visszaállítása felé.
- Mindez részben magyarázza a szlovákok idegességét.
- A térség az együttműködésben érdekelt.
Ha nem csak hintenéd az észt - ami engem kifejezetten szórakoztat -, hanem olvasnád is a hozzászólásokat, akkor tudnád:
- voltam katona,
- ebből fakadóan van némi fogalmam a valamikori sorállomány fegyvernemeiről, felszereltségéről, képzettségéről, harci értékéről.
Ha olvastad volna a többieket, és nem csak a saját kommentjeidtől eltelve dürrögnél, akkor tudnád, hogy többen megírták már:
- mindennek fenntartására ma már nincs pénz,
- a milícia a 21. században magyar viszonyok között semmiféle valós harcértékkel nem bírna,
- Magyarország nem Svájc, mások a domborzati viszonyok, az anyagi lehetőségeink, a hadseregünk felszereltsége.
Ugyebár.

Fiam, elképesztően buta vagy. Egy igazi korlátolt ballib troll. Konkrétan olyan dolgokról karattyolsz, amiről tökéletesen világos, hogy halvány lila gőzöd nincs, pl. a milíciák harcértéke, a szlovákok idegessége, az alaptörvényből levezethető nemzetközi jogi álláspontok, a kettős állampolgárság és a vele egyébként mindenütt járó szavazati jog szintén nemzetközi jogi vonatkozásai stb. stb.
Ezzel szemben mindössze egy dolog áll a rendelkezésedre: a magad sötét ballib prekoncepciója. Ezzel meg nemhogy vitázni, de tudomást venni róla se érdemes.
Mert hogy ez alatt tényleg legfeljebb szegény Down-kórosok sertepertélnek, és persze a netet lelkesen összeszemetelő ballibsi harcibloggerek.

Ja és megkérnélek, hogy ne hazudozz. Rögzítsük: te soha az életben nem voltál katona.
Ha katona lettél volna, nem írsz le olyan kapitális baromságot, hogy a sorállomány az kézifegyverekkel van felszerelve.
Aki ilyet leír, annak fogalma nincs arról, hogy mi a sorállomány - ergo nem volt katona.

@Gerardus A. Lodewijk: Területet csak gyalogsággal lehet elfoglalni és megtartani. A gyalogság pedig férfilakosság. Vietnámban ez verte meg előbb a francia, aztán az amerikai haditechnikát. Afganisztánban ezzel nem bírt és bír ma sem sem az orosz, sem az amerikai a haditechnika.
Lehet drónokkal röpködni, meg odapörkölni egy-egy hosszú idő alatt, borzasztó energiabefektetéssel felderített Al-Kaida főnöknek, de ez nem jelenti a az ellenség megsemmisítését (vagy harcképtelenné tételét), azaz a harc befejezését.

Akinek nincs haditechnikája (pl. mi), az az élőerőt tudja hadra fogni. Kegyetlen, fájdalmas, és tragikus de mindenki azzal harcol, amije van.

Az meg nem egy hozzáállás, hogy ha nincs semmink, akkor inkább legyen még kevesebbünk, és még azokat az erőforrásokat se használjuk fel, amink esetleg van.

Így csak az gondolkodik, akinek fogalma nincs arról, hogy a győztes sosem valami grál lovag. Még az amerikai sem ugyanaz a csoki-, meg rágógumi osztogató egyszerű, de alapvetően tisztességes pasas, mint a második világháborús volt.
A mai győztes (akár csak a régi) az megdugja az anyádat, meg a hugodat a család előtt, aztán agyonlövi a felnőtt férfikat, aztán kieszi a frigót a még meleg hullák fölött végül kifoszt minden értékedből.
Ez a legyőzött sorsa.
Semmi sem változott Róma óta: Vae victis!

A katona az tudja ezt, ezért áll ellen. A hülye lilaköd civil meg (kellő libsi agymosás után), azt hiszi, hogy akkor ússza meg olcsón a dolgot, ha gyorsan megadja magát.
Erről elég egy szót mondanom: Srebrenica.

@Vén Csataló: Pontosan ezt írtam: "a döntően kézifegyverekkel felszerelt sorkatonaság, de majd elmagyarázod." Tanulj meg olvasni.
Te ezt írod: "azonnal mozgósítható, felkészített, kiképzett 1,5 millió svájci férfi, aki otthon tartja a SIG karabélyát."
Gondolom azért, mert ezt tartanád kívánatosnak.
Attól, hogy ballibezel és lehazugozol még nem lesz igazad. Attól se, hogy hülyeségeket beszélsz.
Értem én, hogy szeretnél fegyverrel a kézben parádézni, de elmondanám, hogy a hozzád hasonlók csak addig voltak hősök a legutóbbi világháborúban, amíg civileket kellett szuttyongatni. Amikor megjelentek az első szovjet csapatok, végigfosták a gatyájukat, és szétszaladtak.
Úgy látom, számodra különös kéjérzetet okoz, ha leírod, hogy ballib, komcsi vagy SIG karabély. Ezzel semmi gond, hiszen fizetsz érte a szolgáltatóknak, a hirdetőknek is jó, szóval tiszta üzlet. Azt viszont a lehető leghatározottabban ellenzem, hogy közpénzekből éld ki a militarista hajlamaidat, sőt fegyver közelébe se engednélek. Szerencsére a fegyverviselési engedély kiadását pszichológiai vizsgálathoz kötik. Bízom benne, hogy jól végzik a dolgukat, ergo neked nincs otthon fegyvered, és azért jajongsz itt.

@Syllabux: Tudod mi az penis sinister infortunatus. Na az vagy fiam. Helyesen tennél, ha eszedbe nem jutna bármit is gondolni, tekintettel, hogy szemlátomást csakis hülyeségeket bírsz gondolni abból a szutyokperspektívából, ahonnan te a világot értelmezgeted.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"a jogi hallgatok ketharmada nyiltan ciganyellenes."

és persze ok nélkül, ugye? egyébként hogy megnyugodjál: nem csak a joghallgatók esetében van ez így.